谢琰冷冷地说道：“刘裕，你的口才看来不比你打仗的本事差，不过，你已经成功地激起了我们大晋的内部矛盾，就象你说的这样，大晋的普通百姓现在视我们这些大世家为蛀虫，败类，全然不念百年来我们世家大族作为国之柱石，立过多少汗马功劳的艰辛，然后现在说几句轻巧话就想脱身，是不是太不仗义了？”

刘裕朗声道：“谢将军，以前玄帅在位时，教育卑职，作为男儿，当顶天立地，有始有终，尽自己的本份，我刚才说过，作为军人，我的本份就是保家卫国，忠心建言，不是因为我刘裕的这几句话挑拨是非，引起矛盾，而是因为世家大族仗着昔日功劳，占了不该属于自己的东西，夺了大晋百姓本该享有的利益。再说了，以前历次危机，只是高门世家的功劳吗？别的不说，就说淝水之战，难道全是靠世家子侄们独立成军，击败前秦的百万大军？”

谢琰的脸色一变，却是无话可说，只怕到刘裕的声音越发地慷慨激昂，配合着他的手势：“北府军的战士，绝大多数是普通的农家子弟，是千千万万的百姓，他们从军报国，不是因为投奔世家，而是因为每个人都知道，国若破亡，作为普通百姓，又何以为生？世家确实出钱出粮，出将出帅，但最后流血牺牲，一线搏杀的，是我们大晋的每个子民，每个将士，这个功，是大家一起的，而不能只归了世家贵族，谢将军，刘裕所言，你可有意见！？”

谢琰咬了咬牙，也跟王旬一样，一拂袖，转身就回了大棚之中，看台上爆发出一阵雷鸣般的叫好之声。

刁逵冷笑道：“刘裕啊刘裕，你这种煽动人心的本事，可是越来越厉害了，我看，你是想在民众之中结人心，拉威望，达到你不可告人的目的！陛下，刘裕实在是包藏祸心，不可不察也！”

刘裕哈哈一笑：“刁廷尉，难道忠言进谏，就是包藏祸心?难道揭发郗超这个元凶巨恶，就是图谋不轨？或者说，我应该眼睁睁地看着你刁大人，还有你的兄弟，在京口，在彭城，在全国各地的州郡，开设戏马台，银勾赌坊这些销金窟，引诱民众过去输个倾家荡产，然后被迫卖身为奴，成为你刁家的庄客，乐属？”

“我知道，断人财路，如杀人父母，一般来说，别人赚钱，我也不会坏人好事。但是对不起，你刁大人的赚钱之道，已经严重地毁了国家，让陛下征不到丁，抽不到税，让百姓无立锥之地，世代为奴，那就怪不得我跟你作对了。如果说我刘裕在大晋内部还有必须要对付的人，要铲除的恶事，那你刁大人继续这样为害国家一天，我就会跟你斗一天，就象我跟郗超不可能两立一样，绝无妥协！”