李东阳又摇头：“呵呵，鲁王殿下的心倒是好的，那么老夫再问，士绅天生就是盘剥农人的，就如商贾天性便是要压榨匠人，若是镇国公站在匠人和农人那里，士绅和商贾自然而然就会远离殿下，他们最终也会和老夫一样，终究希望改变这个天数，希望寻一个符合自己心意的天数出来，那么……鲁王殿下，你就成了他们不共戴天的寇仇了，到了那时，自然而然会有第二个鲁王，第三个鲁王，在他们的拥戴下，将你取而代之，这个时候，鲁王殿下的心里还只是装着子民吗？”

李东阳这话显然不是为了问叶春秋给答案的，他只是顿了一下，便又道：“你错了。”李东阳摇着头，继续道：“士农工商，这四种百姓，是不可兼得的，你捍卫了其中一个，就可能要得罪另外一个，为政者，万万不可有为苍生立命的心思，为政者所想的应该是，谁可以和我坐天下，谁可以是我借重和依仗的力量，我会得到谁的拥戴，所以，大周八百年，是周天子与诸侯、国人们坐天下，所以秦汉魏晋，是天子与门阀坐天下，所以唐宋，还有我大明，是天子与士大夫坐天下，这句话，可能听来有些残酷，却是统御之术，当殿下明白了谁是你可以依靠的力量，那么势必，会引发其他子民的不满，这时候，殿下就需要依赖他们，遏制其他的子民了。诚如我大明一样，用士大夫遏制工商，再用士大夫统御和圈养农人，这……便是长治久安的根基，一旦这个根基失去，有人想要抛弃士大夫，那么这天下的士大夫，会善罢甘休吗？”

终于……还是说到了重点上了。

大明的国策已经开始改变，虽然这个改变其实未必是急忙的调转，可是不安分的因素已经出现。

叶春秋深深看了李东阳一眼，眼中飞快地闪过了一道光芒，道：“李公所说的某些人，想要改变天数，这些人，就是你口里所说的士大夫？”

李东阳微微一笑，道：“理应是吧，到了现在，老夫也不瞒你，有人要自保，一旦他们在陛下那里无法得到他们想要的，他们就会想尽办法用其他的方法得到，这是他们应得的，这天下一千多年，都是他们做主，怎么可能会因为一个天子而动摇自己的根基呢？”

自跟叶春秋开始了这一次的交谈，李东阳的话里话外不无带着刺儿，叶春秋倒是一直保持着冷静，直到现在，当听到李东阳说到了那些在背地里的人，叶春秋终于忍不住浮出了一丝冷笑。

似乎听了李东阳这么久的话，这才是最令他感兴趣的……

此时，他道：“他们有多少人，朝中有多少人参与？”

“太多太多了。”李东阳却是感叹一句：“如过江之鲫，图谋的人，可能只有十个八个，可是为他们奔走的人，却是成千上万，到时响应的人，就更加是数不胜数了。”